Соционический форум
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 82 пользователя




Соционический форум (Мобильная версия) » Главная » Общение 3-й квадры Флуд разрешен » Страшный вопрос
Страницы: 1 2 3 4 5 | Ответить | Создать тему | Создать статью | Создать опрос  


9 Фев 2018 15:55 

А мне вот интересно, чё там за крокодил-старичок?)))))


Ответить | Изменить | Поблагодарить | Не согласиться | Игнорировать | Пожаловаться
9 Фев 2018 15:57 

9 Фев 2018 16:37 Anfisa сказал(а):
А еще, нужно фильтровать просто разговоры на эту тему и реальные дела, одно дело теоретизировать, подобно вашему Бальзаку, наслаждаясь вашим ужасом, а совсем другое - оказаться в реальной ситуации, когда от вашего выбора зависят жизни реальных людей.

Мы ж не знаем, как бы он повел себя в реальной ситуации, и какие кошмары снятся тем людям, которые действительно были в таких ситуациях.
Cообщение полностью


А Бальзаки наслаждаются ужасом своих близких? Серьёзно?
Кто бы мог подумать, а ведь такой милый, заботливый, такая душка (правда, много раз говорил, что это только со мной он такой)... Оказывается, он скрытый садист, вот я попала...
9 Фев 2018 16:55 Lalla-Rookh сказал(а):
А мне вот интересно, чё там за крокодил-старичок?)))))
Cообщение полностью


Маленький мальчик по озеру плыл. Сзади неслышно подплыл крокодил. Долго кряхтел крокодил-старичок. В горле застрял октябрятский значок.




Ответить | Изменить | Поблагодарить | Не согласиться | Игнорировать | Пожаловаться
9 Фев 2018 15:59 

9 Фев 2018 15:09 Discipline сказал(а):
А насчёт задачи с ребёнком и зажатой ногой - вот честно, я бы ногу ему отрубила... Это звучит жутко, понимаю, но так все остались бы живы, а ребёнка я бы вылечила, всю жизнь ему бы помогала, и ни на нём, ни на мне не осталось бы невыносимой тяжести греха из-за погибших в той ситуации ради спасения его жизни людей...

Cообщение полностью

Хех, да вы, я смотрю, с вашим Бальзаком вполне подходящая пара

Вы не представляете, насколько жутко звучит ваш ответ для матери.

Может быть я ошибаюсь, но думаю, что, скорее всего, "жуткость" подобных ответов на гипотетические ситуации и у вас, и у Бальзака говорят о том, что в реальности вы никогда ни с чем похожим не сталкивались.

Когда мне было лет 18, я тоже любила рассуждать на тему "убить тысячу человек ради спасения жизни миллионов".


1 пользователь выразил(и) благодарность Anfisa за это сообщение
Ответить | Изменить | Поблагодарить | Не согласиться | Игнорировать | Пожаловаться
9 Фев 2018 16:09 

Я вот своих знакомых джеков просто вспоминаю. Две штуки .
Так они однозначно и поезд под откос пустят и миллион людей на тот свет отправят ради своих. А за ребенка своего, думаю и миллиард. Так что лучший вариант - искать достоевского и с ним моральные принципы по миру разводить...


4 пользователя выразил(и) благодарность de_Darkness за это сообщение
Ответить | Изменить | Поблагодарить | Не согласиться | Игнорировать | Пожаловаться
9 Фев 2018 16:13 

9 Фев 2018 15:57 Discipline сказал(а):
А Бальзаки наслаждаются ужасом своих близких? Серьёзно?
Кто бы мог подумать, а ведь такой милый, заботливый, такая душка (правда, много раз говорил, что это только со мной он такой)... Оказывается, он скрытый садист, вот я попала...

Cообщение полностью


Извините, это была метаформа (или гипербола) .

Но вообще по теме, если у вас подобные проблемы (когда его теоретические рассуждения приводят вас в ужас) возникали не раз, то это о чем-то говорит. Ну, как минимум, что, с большой долей вероятности, они будут повторятся и в будущем. Хотя, не исключено, что с вашим Бальзаком произойдут какие-то события, которые повлияют на его мировоззрение, и он больше не будет пугать вас разговорами о человеческих смертях. Или вы к ним привыкнете и перестанете обращать на них внимание.



2 пользователя выразил(и) благодарность Anfisa за это сообщение
Ответить | Изменить | Поблагодарить | Не согласиться | Игнорировать | Пожаловаться
9 Фев 2018 16:20 

9 Фев 2018 16:59 Anfisa сказал(а):
Может быть я ошибаюсь, но думаю, что, скорее всего, "жуткость" подобных ответов на гипотетические ситуации и у вас, и у Бальзака говорят о том, что в реальности вы никогда ни с чем похожим не сталкивались.


Cообщение полностью


Он не сталкивался, к счастью, а у меня была ситуация, когда мне нужно было мгновенно сделать выбор - убить человека ради спасения моего близкого или ничего не делать, тогда он бы погиб. Но там была другая ситуация в корне, конечно, потому что это были бандиты, и я даже не сомневалась в том, как поступить.

9 Фев 2018 17:09 de_Darkness сказал(а):
Я вот своих знакомых джеков просто вспоминаю. Две штуки .
Так они однозначно и поезд под откос пустят и миллион людей на тот свет отправят ради своих. А за ребенка своего, думаю и миллиард. Так что лучший вариант - искать достоевского и с ним моральные принципы по миру разводить...
Cообщение полностью

А как бы эти Джеки ответили на вопрос про племяшек? Согласились бы ими пожертвовать?


Ответить | Изменить | Поблагодарить | Не согласиться | Игнорировать | Пожаловаться
9 Фев 2018 16:24 

9 Фев 2018 16:09 de_Darkness сказал(а):
Я вот своих знакомых джеков просто вспоминаю. Две штуки .
Так они однозначно и поезд под откос пустят
Cообщение полностью

Да скорее всего, любой родитель с нормальным родительским инстинктом поступил бы так же, если бы это была именно такая ситуация - когда нет времени подумать и сделать выбор, и если он знает, как эту самую стрелку двигать, а в реальности просто кинулся бы к ребенку и пытался его выдернуть, пока их обоих бы поездом не переехало, а у кого нервная система послабше, наверное, потерял бы сознание, так и не добежав (такая защитная реакция организма).




Ответить | Изменить | Поблагодарить | Не согласиться | Игнорировать | Пожаловаться
9 Фев 2018 16:27 

9 Фев 2018 19:20 Discipline сказал(а):
А как бы эти Джеки ответили на вопрос про племяшек? Согласились бы ими пожертвовать?
Cообщение полностью

Нет, они миллион человек замочат.
Им до не своих дела нет.


1 пользователь выразил(и) благодарность de_Darkness за это сообщение
Ответить | Изменить | Поблагодарить | Не согласиться | Игнорировать | Пожаловаться

9 Фев 2018 16:34 

9 Фев 2018 16:09 Discipline сказал(а):
Вот точно, задача совершенно садистская.
И да, теоретическая, и я конечно зря сбежала, да ещё и бездушным друга обозвала.
А насчёт задачи с ребёнком и зажатой ногой - вот честно, я бы ногу ему отрубила... Это звучит жутко, понимаю, но так все остались бы живы, а ребёнка я бы вылечила, всю жизнь ему бы помогала, и ни на нём, ни на мне не осталось бы невыносимой тяжести греха из-за погибших в той ситуации ради спасения его жизни людей...

Cообщение полностью


Вот не хотела бы быть этим самым вашим ребенком Это морально лишать человека конечности, не узнав о его желании жить без оной? Только о себе ведь в этой ситуации думаете, чтобы вам потом полегче было, де никого не убили.


2 пользователя выразил(и) благодарность Fia за это сообщение
Ответить | Изменить | Поблагодарить | Не согласиться | Игнорировать | Пожаловаться
9 Фев 2018 16:36 

9 Фев 2018 17:24 Anfisa сказал(а):
Да скорее всего, любой родитель с нормальным родительским инстинктом поступил бы так же, если бы это была именно такая ситуация - когда нет времени подумать и сделать выбор, и если он знает, как эту самую стрелку двигать, а в реальности просто кинулся бы к ребенку и пытался его выдернуть, пока их обоих бы поездом не переехало, а у кого нервная система послабше, наверное, потерял бы сознание, так и не добежав (такая защитная реакция организма).


Cообщение полностью

Сознание терять нельзя, тогда шансов спастись у ребёнка не будет.
Я думаю что все попытались бы выдернуть ребёнка. Это уже потом поезд под откос, а некоторые особо жестокие рубили бы ноги.
9 Фев 2018 17:27 de_Darkness сказал(а):
Нет, они миллион человек замочат.
Им до не своих дела нет.
Cообщение полностью


Вот блин, и как с такими аморальными типами жить можно?!
Перевоспитывать. Однозначно!


Ответить | Изменить | Поблагодарить | Не согласиться | Игнорировать | Пожаловаться
9 Фев 2018 16:43 

9 Фев 2018 19:36 Discipline сказал(а):
Вот блин, и как с такими аморальными типами жить можно?!
Перевоспитывать. Однозначно!
Cообщение полностью



Дуализированного джека знаю. Перевоспитанного - нет.



Ответить | Изменить | Поблагодарить | Не согласиться | Игнорировать | Пожаловаться
9 Фев 2018 16:44 

9 Фев 2018 17:20 Discipline сказал(а):
Он не сталкивался, к счастью, а у меня была ситуация, когда мне нужно было мгновенно сделать выбор - убить человека ради спасения моего близкого или ничего не делать, тогда он бы погиб. Но там была другая ситуация в корне, конечно, потому что это были бандиты, и я даже не сомневалась в том, как поступить.

Cообщение полностью


А теперь представьте, у того бандита была жена и семеро детей. И после того, как вы его убили, им кушать нечего. И часть детей умерла от голода. И мать от горя из окна выбросилась. И все из-за вашего решения. Вы же не интересовались судьбой его семьи, я полагаю?
Так чем вы отличаетесь по сути от своего Бальзака?


Ответить | Изменить | Поблагодарить | Не согласиться | Игнорировать | Пожаловаться
9 Фев 2018 16:52 

Тяга к самопожертвованию - это первое, от чего обычно избавляется Драйзер во время дуализации/активации)) Так что, Discpline, больше доверяйте своему Балю и выясняйте лучше, на что он готов конкретно ради вас, а не теоретического миллиона детишек))


4 пользователя выразил(и) благодарность Liberosis за это сообщение
Ответить | Изменить | Поблагодарить | Не согласиться | Игнорировать | Пожаловаться
9 Фев 2018 17:02 

9 Фев 2018 17:52 Liberosis сказал(а):
Тяга к самопожертвованию - это первое, от чего обычно избавляется Драйзер во время дуализации/активации)) Так что, Discpline, больше доверяйте своему Балю и выясняйте лучше, на что он готов конкретно ради вас, а не теоретического миллиона детишек))
Cообщение полностью


Написала ему, что нехорошо с ним поступила, слишком остро среагировала на теоретический вопрос. Попросила прощения, что обозвала его бездушным. Предложила впредь не обсуждать какие-то подобного рода теоретические задачки, где надо кем-то жертвовать и т.п. Он сказал, что сам погорячился, плохо объяснил, и что не уверен, как бы в реальной жизни поступил в такой ситуации. А насчёт дальнейших обсуждений - сказал, что хочет, чтобы у нас не было никаких запретных тем, потому что он очень хочет быть как можно ближе ко мне и как можно лучше меня понимать.

Спасибо Вам за совет доверять ему, я постараюсь это помнить. У меня это пока неискоренимо - недоверие, мнительность, умом понимаю, что чрезмерно, но пока что исправиться не получается.



2 пользователя выразил(и) благодарность Discipline за это сообщение
Ответить | Изменить | Поблагодарить | Не согласиться | Игнорировать | Пожаловаться
9 Фев 2018 17:12 

9 Фев 2018 19:54 Afina сказал(а):
Если бы да кабы... А вот нет альтернативы! Есть вариант еще страшнее: стрелкой зажата нога вашего ребенка, на которого несется поезд. Вы можете переключить стрелку, но тогда поезд полетит с обрыва, и погибнут если не все, то многие... Таких садистких задач существует достаточно, и решения у них без принесения жертвы нет.
Но задача теоретическая. Надо об этом помнить, прежде чем отношения рвать.


Cообщение полностью


Я б ради своего пожертвовала многими, да.

И в первой задаче я б отталкивалась именно от отношения моего к тем, кто входит в эту тысячу и к тем, кто входит в тот миллион.




1 пользователь выразил(и) благодарность Mouse2 за это сообщение
Ответить | Изменить | Поблагодарить | Не согласиться | Игнорировать | Пожаловаться

9 Фев 2018 17:16 

9 Фев 2018 18:12 Mouse2 сказал(а):
Я б ради своего пожертвовала многими, да.

И в первой задаче я б отталкивалась именно от отношения моего к тем, кто входит в эту тысячу и к тем, кто входит в тот миллион.


Cообщение полностью


Вот это лично мне намного понятнее, чем жертвовать своим ради незнакомых.


Ответить | Изменить | Поблагодарить | Не согласиться | Игнорировать | Пожаловаться
9 Фев 2018 17:26 

9 Фев 2018 21:44 Fia сказал(а):
А теперь представьте, у того бандита была жена и семеро детей. И после того, как вы его убили, им кушать нечего. И часть детей умерла от голода. И мать от горя из окна выбросилась. И все из-за вашего решения. Вы же не интересовались судьбой его семьи, я полагаю?
Так чем вы отличаетесь по сути от своего Бальзака?
Cообщение полностью


Да вообще пофиг! Этот бандит сам поставил в такое положение своих семерых гипотетических детей и мать. Ну, чисто теоретически их жаль, конечно, они-то не виноваты. Но и друг ТС тоже не виноват. А может и у него есть семеро детей и мать. Тогда они как-то ближе ТС, чем семья бандита


Ответить | Изменить | Поблагодарить | Не согласиться | Игнорировать | Пожаловаться
9 Фев 2018 17:37 

9 Фев 2018 18:26 Mouse2 сказал(а):
Да вообще пофиг! Этот бандит сам поставил в такое положение своих семерых гипотетических детей и мать. Ну, чисто теоретически их жаль, конечно, они-то не виноваты. Но и друг ТС тоже не виноват. А может и у него есть семеро детей и мать. Тогда они как-то ближе ТС, чем семья бандита
Cообщение полностью


Да девушка просто троллингом развлекается. Пришла, с ходу нахамила, хочет спровоцировать холивар Я ни на одно её сообщение не ответила, отправила в игнор.



Ответить | Изменить | Поблагодарить | Не согласиться | Игнорировать | Пожаловаться
9 Фев 2018 18:29 

9 Фев 2018 18:26 Mouse2 сказал(а):
Да вообще пофиг! Этот бандит сам поставил в такое положение своих семерых гипотетических детей и мать. Ну, чисто теоретически их жаль, конечно, они-то не виноваты. Но и друг ТС тоже не виноват. А может и у него есть семеро детей и мать. Тогда они как-то ближе ТС, чем семья бандита
Cообщение полностью


Так я про то и говорю, что КАК можно в таких ситуациях кого-то осуждать? Баль теоретически выбрал 1 000 000 детей каких-то? В чем он более бездушный, чем тот, кто выбирает своего друга и плюет на бандитов?


Ответить | Изменить | Поблагодарить | Не согласиться | Игнорировать | Пожаловаться
9 Фев 2018 18:38 

9 Фев 2018 23:29 Fia сказал(а):
Так я про то и говорю, что КАК можно в таких ситуациях кого-то осуждать? Баль теоретически выбрал 1 000 000 детей каких-то? В чем он более бездушный, чем тот, кто выбирает своего друга и плюет на бандитов?
Cообщение полностью



Просто тот, кто выбирает своих, и в критической ситуации выберет тебя, а не какой-то миллион неизвестных. Гипотетически.


1 пользователь выразил(и) благодарность Mouse2 за это сообщение
Ответить | Изменить | Поблагодарить | Не согласиться | Игнорировать | Пожаловаться
9 Фев 2018 18:49 

Всем, с кем поговорила, большое спасибо за помощь! На будущее сделала выводы, с другом помирилась, тему можно закрывать.
9 Фев 2018 19:38 Mouse2 сказал(а):
Просто тот, кто выбирает своих, и в критической ситуации выберет тебя, а не какой-то миллион неизвестных. Гипотетически.
Cообщение полностью


Я бы сказала иначе: тот, кто одинаково относится как к своим, так и к чужим, не обладает чувствами, т.е. "бездушный".
Я вот не понимаю, что значит "любить всех людей" - это значит, какие-то чикатилы и гитлеры для тебя так же ценны, как твоя мама, муж и друзья? Это, думаю, неточность определения, хотя некоторые люди всерьёз утверждают, что любят ВСЕХ людей.
Миллион незнакомых людей не заменит одного-единственного любимого и родного человека.
Поэтому когда человек делает выбор в пользу своих - это нормально, это свойство живой души.


Ответить | Изменить | Поблагодарить | Не согласиться | Игнорировать | Пожаловаться
9 Фев 2018 18:59 

Я вам "один умный вещь скажу", тождик У активационной пары есть бич: активаторы пинают друг друга в болевую с ограничительной. Пинают больно и незаметно для себя - у меня активаторы долго были в близких друзьях, так что знаю по себе. Предупредите своего баля и следите сами. Вот эта ваша ситуация - именно взаимный пинок в болевую: он начал, вы ответили. Договоритесь с ним и бдите, иначе... иначе все может закончиться.


1 пользователь выразил(и) благодарность Afina за это сообщение
Ответить | Изменить | Поблагодарить | Не согласиться | Игнорировать | Пожаловаться
9 Фев 2018 19:51 

9 Фев 2018 19:59 Afina сказал(а):
Я вам "один умный вещь скажу", тождик У активационной пары есть бич: активаторы пинают друг друга в болевую с ограничительной. Пинают больно и незаметно для себя - у меня активаторы долго были в близких друзьях, так что знаю по себе. Предупредите своего баля и следите сами. Вот эта ваша ситуация - именно взаимный пинок в болевую: он начал, вы ответили. Договоритесь с ним и бдите, иначе... иначе все может закончиться.
Cообщение полностью


Огромное, просто огромное спасибо!
Я ему это объясню.
Вы не могли бы более подробно рассказать, как это происходит, в каких-то может ещё ситуациях?


Ответить | Изменить | Поблагодарить | Не согласиться | Игнорировать | Пожаловаться
9 Фев 2018 20:04 

9 Фев 2018 19:51 Discipline сказал(а):
Огромное, просто огромное спасибо!
Я ему это объясню.
Вы не могли бы более подробно рассказать, как это происходит, в каких-то может ещё ситуациях?
Cообщение полностью

Активационные отношения в целом комфортны. Но! Кому-то время от времени приходится брать на себя роль "развлекателя" , поскольку интроверты такие интроверты... Ну это если хочется, если есть желание развлекаться, разумеется
А проблема с пинками в том, что 7-ю функцию надо контролировать специально, т.е. постоянно помнить, чтобы не сделать партнеру больно. С вашей стороны - не устраивать истерик, слез, слишком бурных радостей - болевой ЧЭ это не очень нравится. А с его - сдерживать, сдерживать, и еще раз сдерживать ЧИ. ПОтому что драйская ЧИ - это мрак Она начинает истерить и падать в обморок по любому, часто надуманному поводу, от случайно оброненного слова, а больше всего - от какого-то некомфортного для нее плана на будущее
Трудно, тождик. Плавали - знаем. И вы ни в коем случае не замалчивайте, если он сделал вам невольно больно. И ему тоже скажите, чтобы говорил. Постепенно привыкните щадить болевые друг друга


1 пользователь выразил(и) благодарность Afina за это сообщение
Ответить | Изменить | Поблагодарить | Не согласиться | Игнорировать | Пожаловаться
9 Фев 2018 20:18 

9 Фев 2018 13:53 Discipline сказал(а):
Здравствуйте, люди.
-Я недавно в беседе с моим близким человеком, Бальзаком, настолько была шокирована его рассуждениями, что не могу с тех пор с ним общаться.
-Я ужаснулась, но дальше было ещё жёстче.
-Этот вопрос сам по себе показался мне настолько жутким, что я в первый момент решила, что мой друг меня проверяет, ответила - конечно нет.
-Меня настолько ужаснули рассуждения этого человека, что мгновенно произошло отторжение, я сказала, что общаться с ним больше не смогу и ушла.

Cообщение полностью


Перечитайте своё сообщение и название


Ваш Бальзак наверняка находился в периоде мрачного тленотворного состояния
Вы его подбесили своей моралью- иногда таким правильным людям специально хочется сказануть пожёще, чтобы выбить из гордыни правильности.
В такой ситуации лучше поищите свои мотивы в этом разговоре- наверняка вам в ту минуту требовался выброс пара в связи с некой третьей ситуацией, и допрос Баля на предмет его морального потенциала показался вам безопасным выбором.
Иначе сложно объяснить ваши нарывания на скандальчик. Тем более, что вы не в первый раз инициируете подобные"ужасания" от Баля

Если бы меня вот так допрашивали на морально- этическом допросе- то назло бы говорила гадости.
Особенно, если собеседник- негибкий человек, у которого есть одна правда, и он её стремится навязать вот такими допросами.
Потому, что всё очень смахивает на ваше желание "будь таким, как я хочу"
И участвовать в таких чужих невротических играх- себе дороже
"Игры, в которые играют люди"- почитайте


2 пользователя выразил(и) благодарность Ola-la за это сообщение
1 пользователь выразил(и) несогласие с этим сообщением
Ответить | Изменить | Поблагодарить | Не согласиться | Игнорировать | Пожаловаться
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5 | Ответить | Создать тему | Создать статью | Создать опрос  

Мобильная версия Соционический форум » Главная » Общение 3-й квадры Флуд разрешен » Страшный вопрос

 Ответ в тему

Коды смайлов | Коды тегов | Полная форма ответа
Ваше сообщение должно соответствовать правилам форума
Время на форуме: 20 Фев 2018 11:14
Форум (главная) | Настройки | Почта | Поиск | Рейтинг | Игнор | Архив | Справка
Немобильная версия | Знакомства | Соционика | Психософия | Помещик

© 2004-2018 Соционик.com. Администратор