Соционический форум
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 52 пользователя




Соционический форум (Мобильная версия) » Главная » Общение 4-й квадры Флуд разрешен » Как отличить Штирлица от Жукова?
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 | Ответить | Создать тему | Создать статью | Создать опрос  


14 Дек 2010 11:28 

помогите, пожалуйста, разобраться с этим вопросом!


Ответить | Изменить | Поблагодарить | Не согласиться | Игнорировать | Пожаловаться
14 Дек 2010 16:06 

Жуковых не встречала в жизни. пыталась по форуму уловить какие они.
Штирлиц на работе начальником был.
мне кажется Жуки жёстче и несговорчивей. со Штиром можно советоваться. он и сам насоветует, если видит, что не так что-то делаешь
Штир проявляет внимание-заботу. для него не проблема, а даже радость - сделать чай или угостить тебя чем-то вкусным. что-то предложить попробовать и оценить.
Любит работать, когда любит свою работу. когда работу не любит, работать в тягость. очень переживает, когда не ценят его профессионализм. его это обижает.
Эмоции не жёсткие. а мягкие. юмор с подколками добрыми.
это я Штира описала.

терь жук.
Жуковы давят своим присутствием. говорят так, чтобы сомнений в сказанном не возникало ни разу. значительные.
юмор чёрный немножко садистко-злой.
для Жуковых важно, чтобы в нём видели авторитет. и значимость.
ну и... не знаю, что ещё написать... ))))



2 пользователя выразил(и) несогласие с этим сообщением
Ответить | Изменить | Поблагодарить | Не согласиться | Игнорировать | Пожаловаться
14 Дек 2010 16:13 

14 Дек 2010 17:06 OMelani сказал(а):
Жуковых не встречала в жизни. пыталась по форуму уловить какие они.
Штирлиц на работе начальником был.
мне кажется Жуки жёстче и несговорчивей. со Штиром можно советоваться. он и сам насоветует, если видит, что не так что-то делаешь
Штир проявляет внимание-заботу. для него не проблема, а даже радость - сделать чай или угостить тебя чем-то вкусным. что-то предложить попробовать и оценить.
Любит работать, когда любит свою работу. когда работу не любит, работать в тягость. очень переживает, когда не ценят его профессионализм. его это обижает.
Эмоции не жёсткие. а мягкие. юмор с подколками добрыми.
это я Штира описала.

терь жук.
Жуковы давят своим присутствием. говорят так, чтобы сомнений в сказанном не возникало ни разу. значительные.
юмор чёрный немножко садистко-злой.
для Жуковых важно, чтобы в нём видели авторитет. и значимость.
ну и... не знаю, что ещё написать... ))))

Cообщение полностью

Все не то. Жуковы такие разные бывают. Тем более ты их в жизни не видела, чего уж описывать?


3 пользователя выразил(и) благодарность Felis-lynx за это сообщение
Ответить | Изменить | Поблагодарить | Не согласиться | Игнорировать | Пожаловаться
14 Дек 2010 16:19 

14 Дек 2010 16:13 Felis-lynx сказал(а):
Все не то. Жуковы такие разные бывают. Тем более ты их в жизни не видела, чего уж описывать?
Cообщение полностью

да так
захотелось помочь

а мне ESTP очень нравилась.


Ответить | Изменить | Поблагодарить | Не согласиться | Игнорировать | Пожаловаться
14 Дек 2010 16:27 

Жуков деклатим - говорит напористо, тоном не терпящим возражения, с одинаковой интонацией, не вопрошая, не сомневаясь.
Штиры более склонны к диалогу, больше слушают, склонны задавать вопросы, советоваться.

У Жуков БЭ болевая, они не терпят разговоров на тему отношений, могут разозлиться, если их упрекнуть в неподобающем поведении.
Штиры же БЭ суггестируются. По БЭ разговор с удовольствием выслушивается, советы принимаются, настроение от похвалы по этичности поднимается.
У Жуковых даже от похвалы - ты так здорово поступил с таким-то, может настроение испортиться, в лучшем случае подозрение вызвать.
14 Дек 2010 17:19 OMelani сказал(а):
да так
захотелось помочь

а мне ESTP очень нравилась.
Cообщение полностью

Да, мне тоже


3 пользователя выразил(и) благодарность Felis-lynx за это сообщение
Ответить | Изменить | Поблагодарить | Не согласиться | Игнорировать | Пожаловаться
14 Дек 2010 16:40 

14 Дек 2010 17:27 Felis-lynx сказал(а):
Жуков деклатим - говорит напористо, тоном не терпящим возражения, с одинаковой интонацией, не вопрошая, не сомневаясь.
Штиры более склонны к диалогу, больше слушают, склонны задавать вопросы, советоваться.

У Жуков БЭ болевая, они не терпят разговоров на тему отношений, могут разозлиться, если их упрекнуть в неподобающем поведении.
Штиры же БЭ суггестируются. По БЭ разговор с удовольствием выслушивается, советы принимаются, настроение от похвалы по этичности поднимается.
У Жуковых даже от похвалы - ты так здорово поступил с таким-то, может настроение испортиться, в лучшем случае подозрение вызвать.
Cообщение полностью

Добавлю из своего опыта. БЭ-разговоры с жуковым можно просто в никуда вести - не то, что не терпит, но не понимает, пропускает мимо ушей. Пустая болтовня видимо))))
Вопросы задаются в духе "Каким будет твой положительный ответ?" (все исключительно с моей колокольни, может, объективно это и не так))))

А как путают жуков со штирами? Curty, Вас какие моменты смущают в интересующем Вас персонаже?


Ответить | Изменить | Поблагодарить | Не согласиться | Игнорировать | Пожаловаться
14 Дек 2010 17:04 

14 Дек 2010 12:28 Curty сказал(а):
помогите, пожалуйста, разобраться с этим вопросом!
Cообщение полностью


А вы с какой целью интересуетесь ?
Какова ситуация, какие у вас отношения, почему вообще выбираете из этих двух типов, а не каких либо других?



Ответить | Изменить | Поблагодарить | Не согласиться | Игнорировать | Пожаловаться
14 Дек 2010 17:11 

14 Дек 2010 16:19 OMelani сказал(а):
да так
захотелось помочь

а мне ESTP очень нравилась.
Cообщение полностью

а мне - нет.
ИМХО, человек совершенно не думал на тему, задевает он кого-то своей грубостью или нет.
И это кстати не характерстика Жуковых, это так сказать индивидуальная особенность, встречающаяся у людей разных ТИМов.
14 Дек 2010 16:40 Kostochka_Lu сказал(а):
Добавлю из своего опыта. БЭ-разговоры с жуковым можно просто в никуда вести - не то, что не терпит, но не понимает, пропускает мимо ушей. Пустая болтовня видимо))))
Вопросы задаются в духе "Каким будет твой положительный ответ?" (все исключительно с моей колокольни, может, объективно это и не так))))

А как путают жуков со штирами? Curty, Вас какие моменты смущают в интересующем Вас персонаже?
Cообщение полностью

да легко.
Мне вообще сложно отличать Жуковых и от Штирлицев и от Габенов.



Ответить | Изменить | Поблагодарить | Не согласиться | Игнорировать | Пожаловаться

14 Дек 2010 17:26 

14 Дек 2010 12:28 Curty сказал(а):
помогите, пожалуйста, разобраться с этим вопросом!
Cообщение полностью

У Жуковых - ЧС базовая. Ваша болевая должна чувствовать .


Ответить | Изменить | Поблагодарить | Не согласиться | Игнорировать | Пожаловаться
14 Дек 2010 17:38 

14 Дек 2010 17:28 spy_lady сказал(а):
а как Ваша болевая чувствует базовых БЛ?
Cообщение полностью

моя никак.
я вообще не понимаю , что такое БЛ. Хотя много раз мне объяснили. А я все не понимаю, чего у меня там одномерное.
Мне кажется это что-то надумное и эфемерное. Как я сие могу чувствовать.
Я могу чувствовать тока действие блока БЛ+ЧС в парном сочетании.


1 пользователь выразил(и) благодарность Asana за это сообщение
Ответить | Изменить | Поблагодарить | Не согласиться | Игнорировать | Пожаловаться
14 Дек 2010 18:02 

14 Дек 2010 18:11 Asana сказал(а):
да легко.
Мне вообще сложно отличать Жуковых и от Штирлицев и от Габенов.

Cообщение полностью

Не знаю, Ань
Может быть это от того, что я обычно всегда по 100 раз перепроверяю свои версии - наблюдаю со всех сторон за людьми (именно потому, кстати, что считаю, что все люди разные), за их реакциями в тех или иных ситуациях, прежде чем окончательно решить, кем считать человека, несмотря на то, что версии обычно рождаются быстро)) Ну, или просто жуковы мне встречаются, что мужского, что женского пола такие, что к дельте привязать их невозможно при всем желании
14 Дек 2010 18:11 Asana сказал(а):
задевает он кого-то своей грубостью или нет.
И это кстати не характерстика Жуковых, это так сказать индивидуальная особенность, встречающаяся у людей разных ТИМов.
Cообщение полностью

Подписываюсь, кстати.
Это опять из области стереотипов: "жуки - грубые солдафоны", "гексли - безголовые раззвездяйки"



1 пользователь выразил(и) благодарность Kostochka_Lu за это сообщение
Ответить | Изменить | Поблагодарить | Не согласиться | Игнорировать | Пожаловаться
14 Дек 2010 18:21 


моя никак

вот мне кажется, что и моя никак. разве что когда начинаются какие-нибудь "умопостроения" там, где они излишни, мне просто скучно становится, ибо не о том речь
но это скорее ЧИ говорит, чем болевая


могу чувствовать тока действие блока БЛ+ЧС в парном сочетании

а слайдов можно?


Ответить | Изменить | Поблагодарить | Не согласиться | Игнорировать | Пожаловаться
14 Дек 2010 18:22 

14 Дек 2010 18:28 spy_lady сказал(а):
а как Ваша болевая чувствует базовых БЛ?
Cообщение полностью

Вызывает уважение , НО хочу побыстрее уйти от обилия фактов, сопоставлений, прогнозов. Ощущаю себя неуверенно рядом с базовыми логиками. ТАК быстро выстроить систему и сделать выводы я не могу.
Мне нужно брать карандаш в руки и РАЗБИРАТЬСЯ. А у них получается ЛЕГКО.
А у базового ЧС - трудно не услышать категоричность и не почувствовать "давления". Хотя, может быть это из детства - у меня мама Жуковка. Я всю жизнь упираюсь всеми четырьмя лапами, чтобы отстоять свою точку зрения.


Ответить | Изменить | Поблагодарить | Не согласиться | Игнорировать | Пожаловаться
14 Дек 2010 18:28 

я щас съеду на любимого конька, но это

упираюсь всеми четырьмя лапами, чтобы отстоять свою точку зрения.

скорее за 3В чем за что-либо о ЧС, ну или не за 3В, но в общем, не знаю, что-то не то
а прогнозы это не БЛ. И обилие фактов - тоже не БЛ


Ответить | Изменить | Поблагодарить | Не согласиться | Игнорировать | Пожаловаться
14 Дек 2010 18:53 

14 Дек 2010 16:06 OMelani сказал(а):
со Штиром можно советоваться. он и сам насоветует...
Cообщение полностью
просишь совета - советует, не просишь, все равно он активно советует и советует
14 Дек 2010 16:06 OMelani сказал(а):
Штир проявляет внимание-заботу. для него не проблема, а даже радость - сделать чай или угостить тебя чем-то вкусным. что-то предложить попробовать и оценить.
Cообщение полностью
а у Жукова как в таких случаях?
14 Дек 2010 16:06 OMelani сказал(а):
Эмоции не жёсткие. а мягкие. юмор с подколками добрыми.
Cообщение полностью
добрые подколки - странная штука, если у меня хорошее настроение, то и подколки я воспринимаю по доброму а вот если я вне настроения, то...
14 Дек 2010 16:27 Felis-lynx сказал(а):
Жуков деклатим - говорит напористо, тоном не терпящим возражения, с одинаковой интонацией, не вопрошая, не сомневаясь.
Штиры более склонны к диалогу, больше слушают, склонны задавать вопросы, советоваться.
Cообщение полностью

вот тут загвоздка, потому как в моем случае присутсвует и первое и второе

14 Дек 2010 16:27 Felis-lynx сказал(а):
Штиры же БЭ суггестируются. По БЭ разговор с удовольствием выслушивается, советы принимаются, настроение от похвалы по этичности поднимается.

Cообщение полностью
настроение возможно поднимается, но как-то с подозрительностью опять же
14 Дек 2010 16:40 Kostochka_Lu сказал(а):
Curty, Вас какие моменты смущают в интересующем Вас персонаже?
Cообщение полностью
была уверена что человек Штирлиц, но вот чем больше читаю форум и соц.литературу, тем больше "половинюсь" на Жукова
14 Дек 2010 17:03 Imrail сказал(а):
А вы с какой целью интересуетесь ?
Какова ситуация, какие у вас отношения, почему вообще выбираете из этих двух типов, а не каких либо других?

Cообщение полностью

интересуюсь, потому что человек любимый, узнаю его с каждым днем все больше, но запутал он меня вот пытаюсь разобраться с Вашей помощью
14 Дек 2010 17:26 Irkin сказал(а):
У Жуковых - ЧС базовая. Ваша болевая должна чувствовать .
Cообщение полностью

а вот с этого места попрошу по-подробнее!




Ответить | Изменить | Поблагодарить | Не согласиться | Игнорировать | Пожаловаться

14 Дек 2010 19:03 

14 Дек 2010 19:28 spy_lady сказал(а):
я
а прогнозы это не БЛ. И обилие фактов - тоже не БЛ
Cообщение полностью

Собрать факты, ОЦЕНИТЬ, СОПОСТАВИТЬ их и сделать прогноз, или выстроить СИСТЕМУ.
Связь между фактами и объектами, их характеристика, построение схем и логика оценки.
Для меня это тоска зеленая, а у них система и стандарт оценка ВСЕГО.
Роб проверил. Согласен.
Работа душит,а то бы я много чего могла рассказать о базовых логиках. Муж Роб, а взрослый сын Макс.


Ответить | Изменить | Поблагодарить | Не согласиться | Игнорировать | Пожаловаться
14 Дек 2010 19:36 

Не очень поняла, что Роб проверил и с чем он согласен?



Ответить | Изменить | Поблагодарить | Не согласиться | Игнорировать | Пожаловаться
14 Дек 2010 19:46 

14 Дек 2010 19:03 Irkin сказал(а):
Муж Роб, а взрослый сын Макс.
Cообщение полностью

да что ж так-то
и они угнетают вас своей ? неужель так всё страшно...



Ответить | Изменить | Поблагодарить | Не согласиться | Игнорировать | Пожаловаться
14 Дек 2010 20:06 

ОМелани, извините, а у вас со всеми родственниками идеальные взаимоотношения? я просто так спросила


Ответить | Изменить | Поблагодарить | Не согласиться | Игнорировать | Пожаловаться
14 Дек 2010 21:31 

14 Дек 2010 18:02 Kostochka_Lu сказал(а):
Не знаю, Ань
Может быть это от того, что я обычно всегда по 100 раз перепроверяю свои версии - наблюдаю со всех сторон за людьми (именно потому, кстати, что считаю, что все люди разные), за их реакциями в тех или иных ситуациях, прежде чем окончательно решить, кем считать человека, несмотря на то, что версии обычно рождаются быстро)) Ну, или просто жуковы мне встречаются, что мужского, что женского пола такие, что к дельте привязать их невозможно при всем желании
Подписываюсь, кстати.
Это опять из области стереотипов: "жуки - грубые солдафоны", "гексли - безголовые раззвездяйки"

Cообщение полностью

А можешь описать конкретно, по каким видимым признакам ты отличаешь Жуковых от сенсоров нашей квадры?
я вот никогда не перепутаю Максов с Жуковым. От Максов исходит какая-то напряженность что ли. Они сами не расслабены и с ними не расслабляешься...У меня есть давний приятель Макс. Он - замечательный. Но каждый раз, когда мы обнимаемся при встрече, я для себя отмечаю, что он не мягкий. Опереться можно, повиснуть можно, но прижаться как к чему-то мягко-плюшевому - нельзя.
А Жуковы, когда к ним прижимаешься, такие мишки, мягкие , плюшевые , так и тянет на обнимашки.
А Жуковы в пассивном каждодневном состоянии могут такие вальяжные, теплые , заботливые. И чем не белые сенсоры.



3 пользователя выразил(и) благодарность Asana за это сообщение
Ответить | Изменить | Поблагодарить | Не согласиться | Игнорировать | Пожаловаться
14 Дек 2010 21:54 

14 Дек 2010 20:05 spy_lady сказал(а):
ОМелани, извините, а у вас со всеми родственниками идеальные взаимоотношения? я просто так спросила
Cообщение полностью

вообще никакие. честно.
особенно с мамой.


Ответить | Изменить | Поблагодарить | Не согласиться | Игнорировать | Пожаловаться
14 Дек 2010 21:55 

а если вам при этом посочувствуют как с мамой не повезло, у вас первая реакция какая будет? это уже почти в побочно-типировочных целях вопрос


Ответить | Изменить | Поблагодарить | Не согласиться | Игнорировать | Пожаловаться
14 Дек 2010 22:10 

неприятная

всё равно она моя мама. что значит повезло не повезло с мамой. это отношения такие.
но отношения конечно удручают. я стараюсь не нагнетать. и понимаю, что по другому с ней не получится. я уже и так и сяк пробовала.
да и вот знаете желания уже как-то нет. когда человек не понимает тебя, твои мысли, твои желания. когда не слышит о чём ты говоришь. а только заставляет жить в своих интересах, приходится держать дистанцию. и видимость хороших отношений создавать.
а на самом деле ни доверия, ни близости, ни поддержки, ни принятия не ощущаю.

но в то же время - моя мама хороший человечек. я вижу это. многое умеет лучше других. и умная, и красивая, и такая независимая, и гордая и со своим характером. и много интересного знает.
а отношения у нас не сложились. и это уже давно.
14 Дек 2010 19:46 OMelani сказал(а):
да что ж так-то
и они угнетают вас своей ? неужель так всё страшно...

Cообщение полностью

вы про вот это? что у меня сочувствие это?
это я вопрошаю, как БЛ на Гексли влияет. интересно стало.
хотя чего я спрашиваю. на работе есть Макс. сама на него частенько бывало срывалась. и опять же понимаю, что человек хороший. а реакция неконтролируемая иногда бывает. раздражение и всё. и недоумение от его слов/черт поведения.

Irkin смайлик со слезами поставила - я и спросила страшно всё совсем?
или это и впрямь сочувствие?
путаете вы меня.
мне нужно (и хочется) про БЛ почитать.


Ответить | Изменить | Поблагодарить | Не согласиться | Игнорировать | Пожаловаться
14 Дек 2010 23:46 

14 Дек 2010 22:31 Asana сказал(а):
А можешь описать конкретно, по каким видимым признакам ты отличаешь Жуковых от сенсоров нашей квадры?
Cообщение полностью

Аня, я в личку отправлю, ладно ? А то я расписалась, и чет немало из личного получилось




1 пользователь выразил(и) благодарность Kostochka_Lu за это сообщение
Ответить | Изменить | Поблагодарить | Не согласиться | Игнорировать | Пожаловаться
15 Дек 2010 00:47 

Вот видите, вам тоже было бы неприятно...

вы про вот это? что у меня сочувствие это?

я не знаю, что это у вас, правда но по БЭ это "ляп" такой, приличный. ИМХО, разумеется
про ваш мне ответ в теме вашего типирования я уж промолчу
зато это вполне себе ЧЭ


Ответить | Изменить | Поблагодарить | Не согласиться | Игнорировать | Пожаловаться
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 | Ответить | Создать тему | Создать статью | Создать опрос  

Мобильная версия Соционический форум » Главная » Общение 4-й квадры Флуд разрешен » Как отличить Штирлица от Жукова?

 Ответ в тему

Коды смайлов | Коды тегов | Полная форма ответа
Ваше сообщение должно соответствовать правилам форума
Время на форуме: 23 Сен 2018 10:59
Форум (главная) | Настройки | Почта | Поиск | Рейтинг | Игнор | Архив | Справка
Немобильная версия | Знакомства | Соционика | Психософия | Помещик

© 2004-2018 Соционик.com. Администратор